北京一零一中学校长陆云泉先生做客《教育辛访谈》直播间，接受了51上私立创始人辛欣先生的深度专访。在直播中，陆云泉校长“金句”不断，深度揭秘了北京一零一中学的各种“不闻之秘”，同时还首度回应了自己“从校长到海淀教委主任，再从教委主任到校长”的身份转换之间，对自己教育方法的理念的开阔与提升。
整个访谈持续了一个多小时，整理成文字稿后有15000字，阅读大约需要20分钟。虽然“万字长文”看上去有点长，但陆校长所谈到的内容却都是满满的“干货”，是目前为止全网最全面揭秘一零一中学方方面面的一篇文章，适合家长静下心来仔细阅读。不方便看文字的家长，也可以直接收听音频回放。
辛欣：首先想请陆校长给大家简单地介绍一下，北京一零一中学到底是一所怎么样的中学？
陆云泉：首先我简单地介绍一下北京一零一中学。北京一零一中学创办于1946年3月20日，这所学校是由党中央在张家口成立，并且跟着党中央从西北坡到北京，是党中央亲自创办并且进入北京的唯一的一所中学。1949年进入北京以后，周恩来总理1950年指定在圆明园的非主体部分建设了这所学校。校名是由郭沫若先生起的，他做了一个诠释，就是“100分加1”。100分就是满分，1就是从头开始，所以北京一零一中学的含义就是“百尺竿头更进一步”，这也是我们的校训。我提示各位家长，“一零一”不是一个序号，而是有一个深厚的含义。
一零一中学现在所处的位置是在清华、北大之间，是离清华、北大最近的一所中学，坐落在圆明园的非主体部分，校区也是我们北京市内最大的一个校园，有300多亩地，里面还有湖泊，所以很多人称之为“中国最美校园”。
一零一中学从办学到现在74年，坚持守正出新，扎实细致，坚持培养德智体美劳全面发展，具有担当和追求卓越的优秀人才。学校在体育、科技、艺术等方面都取得了卓越的成绩。每年的中考、高考的成绩也都是非常好的，所以被民间称之为“海淀六小强”。
辛欣：一零一中学是一所非常有历史、非常厚重的一所学校，那学校在国际教育方面是怎样的呢？
陆云泉：北京一零一中学现在已发展成为一所包括幼儿园、小学、初中、高中、国际教育的K12教育集团。作为这样一个教育集团，我们肯定是面向未来办优质的教育。所以我们确定的办学目标就是建设中国特色、国际一流的基础教育名校。这里面两个很重要的定语，第一个，我们坚持扎根中国大地办教育，我们培养的学生一定是具有家国情怀、国际视野的优秀学生。我们学校在多年的办学当中，一定坚持爱国主义教育，坚持中华优秀的民间传统文化。在这样一个大美的校园里面，我们培养了大气、大雅、大才的学生。同时，我们坚持国际一流的标准，我们有一流的教育方法的理念，还以学生为中心。我们大家都认为每一个学生都是独一无二的生命个体，所以我们为学生的生命成长提供最好的教育知识。
我们有“六个一流”，一是一流的教育方法的理念，教育要培养健康、善良的生命，要培育学生头脑，还要培育学生有着非常丰富、高贵的灵魂。二是为了学生的发展，我们有一流的师资队伍。（在国际教育当中，我们的师资队伍是非常强的。在我们国际教育中心，师生比达到了1:4）。三是一流的课程教学，我们除了有中美的合作课程以外，我们还在创建GITD学院（即Global Innovation and Talent Development全世界创新人才培养学院的简称），它是北京一零一中学依托本校高品质教学，汲取IB课程精髓来重点打造的国际教育学院。我们有充分的平台和通道，使每一个学生都能够有非常好的发展。
四是我们有一流的管理上的水准。作为海淀区最大的教育集团，我们在集团里架构了六大中心。六大中心的管理架构，支持了国际教育中心的发展。（六大中心包括学校发展中心、教师发展中心、学生发展中心、课程教学中心、国际教育中心和后勤保障中心）。我们通过六大中心的架构，支持了我们优质的管理，使得我们的国际教育中心得到了快速的发展。五是我们有一流的环境设施，从硬件条件到软件条件，包括校园的风貌。同学们在最美的校园里面，除了学习知识、提高能力以外，还能够有丰富的课余生活。我们有很多的学生社团，能够培育学生各方面的特长。同时我们有很多的对外合作，让我们的学生能够进一步地拓宽视野，此外还包括我们的生态、智慧校园，包括我们的智慧教育。
六是我们有一流的教育质量。国内外一流的名校，最关注到的是我们一流的教育质量。连续几届，我们国际教育中心的海外升学率达到了100%，其中70%以上的学生被美国排名前三十名的大学录取。包括芝加哥大学、约翰霍普金斯、康奈尔等等。英国方向包括牛津、剑桥，加拿大方向包括多伦多大学等。今年的毕业生中，我们交响乐团的学生里有几位已经被美国的茱莉亚音乐学院录取，并且每一个学生都能够拿到五万美金的奖学金。我想通过我们建设中国的基础教育名校，是我们成就学生优质发展的国际教育的一个理念。
辛欣：刚才陆校长介绍了今年一零一中学的应届毕业生取得了非常好的成绩，获得了很多知名大学的offer。那为什么咱们学校毕业的学生能轻松的获得这些世界知名院校的青睐呢？
陆云泉：我想原因有多个角度，第一个原因，我想是一零一中学在国内外的知名度和在国际的影响力。因为国外的名校录取，不完全是通过书面的成绩，学生毕业学校在国内外的声誉也是很重要的。我们在国内基础教育是由丰富的经验和突出的办学成果。比如北京一零一中学在国内高考方面，在北京也是名利前茅的。从去年的高考情况去看，我们的理科平均分是海淀第一名，北京市的高考总分前十名的学生里面，一零一中学占了三位。所以这样一种办学成绩，为我们国外升学也提供了很好的一个保证。
第二个，我们往届去海外读书的毕业生，在校都有很优秀的表现。这里我可以举个例子，比如说我们今年的2020届中美班有个学生叫王佳一（音），他被美国里士满大学录取，并且大学提供了240万人民币的全额奖学金。我们都清楚，能获得全额奖学金是比较难的，原因之一就是我们在2018届的时候，有一名优秀的学生叫张俊明，他在国外的表现非常好。此外也包括2016届的毕业生当中，现在有很多人被哈佛、斯坦福、麻省理工、牛津、剑桥这些名校的研究生项目录取。比如2016届中美班的李想，直接就被美国的斯坦福、麻省理工、康奈尔大学的博士生项目录取。我们以往的这些优秀的毕业生，在美国的名校当中口碑非常好。所以美国的名校一看是一零一中的学生，就可能会青睐有加。
第三是我们所开设的课程是具有竞争力的。一种原因是我们的课程领域非常广，我们不仅注重以文理兼修，同时它是有梯度的。我们为优秀的学生提供更具有挑战性的课程。比如说像AP一些高级的荣誉课程，包括AP的英语的语言写作，还有研究方法论等等这些课程。这些课程有更多的选择性。除了这些学科课程以外，我们还特别重视跨学科以及知识交叉的一些课程，我们特别重视学生学术的探究能力和批判性思维。我们把历史、艺术、建筑、科学、工程、文学等等作为一个综合性的课程来进行开设。同时一零一中学本身也特别重视体育和艺术。一零一中学是一所传统体育名校，特别是我们的排球，直接为国家女排提供了优秀的成员。我们的艺术，一零一中的金帆交响乐团在全国也是最顶尖的一个非专业的交响乐团。所以我们这样的课程，以及我们在德、智、体、美各方面的传统的项目，让我们的课程设计更具有竞争力。
第四是我们的留学指导是非常精准的。我们国际项目的留学指导是由我们学校自己来做的，不像有的学校的留学指导可能是请了外面的一些机构。我们留学指导的师生比达到了1:15，因为我们是在校自己来进行指导，所以我们对每个学生的情况非常熟悉，对学生个体的关注度非常高。我们的留学指导，其实是在学生一进学校就开始了。我们留学指导的老师都是国外名校回来的海归，此外还包括我们本部的雄厚的师资力量的支持，包括有特级教师、优秀的博士生和博士后等。
第五，我们有丰富的学生活动的背景。我们学生的综合能力非常强。比如说，我们国际部每周都会和外教一起做活动。我们的活动社团非常地多。此外我们跟国外大学也有广泛的合作，比如说我们学校和美国的哥伦比亚大学、芝加哥大学、杜克大学、约翰霍普金斯大学等等。我们在合作不仅仅限于美国，还和英国、加拿大，包括很多的一些国外的名校，比如法国的高等商学院、以色列的工程学院、瑞士的洛桑酒店管理学院等等。我们学校也是美国大学理事会AP课程的注册项目学校，我们也是世界名中学联盟的成员校，我本人也是世界名中学联盟的副理事长。此外我们也是很多竞赛的考点学校，像美国AMC数学竞赛考点学校、加拿大滑铁卢大学数学竞赛考点学校、美国杜克大学数学考点学校等等。通过这样一些跟国外大学的长期密切的合作，也是可以为我们出国的学生提供丰富的资源。
辛欣：我们能够感觉到，一零一中学对于学生在各个方面都提供了非常优质的教育和资源的配置。可能还有家长会想问，是不是这些资源和配置是只针对国际部的学生的呢？对于本部的学生而言，如果他们想要到国外去读大学，学校会提供哪些帮助呢？
陆云泉：实际上严格说来，一零一中通过集团化办学，我们的资源是一体化的，虽然本部和国际部各有侧重，但其实我们的优质的教育资源，既提供国际部，也提供本部。
首先，我们是海淀区十七个科技智慧场景中，教育智慧场景的唯一的一所学校。所以我们学校在未来校园建设方面，应该是走在了全国的前列。前期我们经教育部学校规划建设发展中心批准，与中国教育智库网共同成立了未来智慧校园研究中心，我本人是研究中心的主任。这一次疫情期间，我们通过未来智慧校园的这样一个构建，我们国际部和本部的学生，都能够享受国外的优质资源。像疫情期间，很多外教都是在国外回不来，但是我们通过线上教学都没有任何的问题，并且效果都非常好。
第二个方面，我们跟大学和研究机构的合作。这个合作除了提供给国际教育中心以外，我们本部的学生，也能共同享受。像我们跟清华大学人工智能实验室合作人工智能项目，跟北京理工大学、上海同济大学，北京语言大学等都有合作。我们通过跟大学和科研院所合作，提供了丰富的资源。
第三个方面，我们构建了一个英才学院。在英才学院里面，我们实际上是通过STEM项目的学习方式，国际部和本部的学生共同去享受。我们在学生发展中心下面专门成立了一个生涯规划指导中心，对于本部想出国的学生，提供了个性化的或者说是一对一的一个指导，为我们的学生进行私人定制。此外，我们还跟一些企业进行合作，建设学生的实践基地。因为如果去国外留学的话，不仅仅是需要考试成绩，更重要的我们还有学生社会实践的这样一些经验和经历。所以我们在校内外的资源打通方面，为学生的发展提供了很好的平台和课程的资源。
辛欣：刚才陆校长也提到了，学校现在在建设未来的智慧校园，我想这也是在当今的新形势之下，一零一中学面对教育发展所做出的应对之一。那您是如何看待我们当前中国国际教育的形势，以及我们北京的学校是处于怎样的一个梯队当中呢？
陆云泉：当下来讲，可能社会和家长都在想，在这次疫情当中，我们全球的国际化、一体化，是不是在往后退？但我认为，国际化、全球化是大势所趋。从总体上来讲，我们国家在改革开放以后，只会继续往前走。我们也看到中央有这样的要求，中国一定是面向世界去实现我们的民族伟大复兴。所以从教育来讲，也是继续的开放。
从北京来讲，中央已经明确了北京的定位是“四个中心”，其中的一个中心就是北京是国际交往中心。所以从这一点来讲，北京的国际教育比其他的地方更具有优势，要作为一个重要的工作去做。作为北京首都的国际教育，我们一定是在坚持社会主义的办学方向，坚持我们的教育方针，坚持扎根中国大地办教育的这样一个前提之下，去扎实地推进。
在第一个阶段扩大国际教育规模的这样一个基础上，进入了第二个阶段，就是我们进一步来提高国际学校，特别是国际教育的质量。所以包括现在在政府层面，也都是在研究怎么去提高国际教育的水平和质量。在这个方面，我们一零一中学除了得到社会和家长的好评以外，下一步也会继续支持一零一中的国际教育。
当然从当下来讲，我们国际教育需要去做几个工作：第一个，我们需要进行进一步地去规范，不是说一味地去扩大它的规模，更重要的还是要提高培养的质量。所以我们一定是把学生的成长和发展放在第一位，我们不去追求我们办学的经济利益。我们更重要的，特别是对于一零一中学这所具有红色基因的公立学校而言，我们的目标、梦想就是要培养优秀的、合格的社会主义的建设者和接班人。同时，我们的国际教育发展的途径，不是说去完全偏向于某一个国家。因为我们现在实际上在国际教育中心当中，我们已经有各种的项目，我们建立了各种书院。其中在去年已经跟欧盟国家像法国、德国合作了项目。虽然这些国家可能不是家长们最重要的留学方向，但实际上这些国家有非常优质的高等教育。所以我们实际上是面向世界去寻找最优质的教育资源，给家长和孩子们各种不同的选择。我们未来的国际教育真正的要去面向世界、面向未来、面向现代化。
辛欣：那您觉得，对于我们置身于北京的这些中学，尤其是像一零一中学这样有着非常悠久历史传统的知名中学而言，我们的公办学校来办国际部有哪些优势？在未来，我们公办学校的国际部还有没有要更进一步发展的地方？
陆云泉：公办学校的国际部有很多的优势。第一个优势，因为它的办学非常的规范，所以进入公办学校的国际部，对家长来讲，风险是非常小的。第二个优势，公立学校的国际部收费相对来讲是比较低的，因为我们并不去追求利润。公立学校没有经济的压力，同时公立学校收支两条线，经济永远不是我们追求的目标。第三个优势，作为一所公立的传统名校，它具有大量的资源和社会各界的大力支持，我们能够整合最好的优质的教育资源。第四个方面，公立学校教师因为是在编制内的，能够解决北京户口，所以本身能够招聘到最优秀的毕业生，包括海归。同时我们在各方面的管理、提供的条件方面都是很规范的，所以能够获得政府和外资部门的大力的支持和扶持。第五个优势是我们一零一中学的优势，我们作为一个精致的学校，我们的国际部规模是不大的，特别是小班化的教学，一个班是在20人以内，一般都不超过30人。这样一个小班化的精致的教育，提供的是丰富的、优质的课程资源。
辛欣：刚才陆校长也提到了本次疫情的问题，现在全世界都在居家隔离。这对世界各国、各个行业而言，也都是从来没有经历过的一件事情。那您觉得这次疫情对教育而言，会带来哪些需要我们深入思考的地方？您觉得是挑战多一点还是机遇多一点？
陆云泉：其实这次疫情，对教育来说既有挑战也有机遇。挑战的话，因为这样一次大规模的疫情，会让我们重新去思考生命的价值和意义，重新去思考我们每个人的发展。这里面包括我们的科学精神、生命意识、团结合作，以及我们体制机制的优势等等。从国际而言，这是全球的一次疫情，也更坚定了我们的自信。我们作为一个中国人，也会感到特别的自豪。所以从这个角度来讲，虽然是一个坏事，但是我们从中也能够对比和发现，中国的这样一个体制以及机制有哪优势的。我想这个挑战就是这次长期的居家学习，更重要的是让我们思考，我们的教与学的方式怎么去进行变革？
所以在我们居家学习停课不停学的过程中间，我们一零一中教育集团，构建了一个OMO的一个学习平台。所谓OMO就是线上和线下融合的这样一个教与学的方式，也是一个未来学校的学习方式，我们做到一个泛在的学习。特别是我们怎么去培养学生的这种责任感，学生的自我管理的能力，和学生的自主学习的这样一个习惯，包括我们更重要的怎么去改变我们老师的教学手段？所以在这个过程中间，我们得到了很多的启示。包括我们本身教育理念的一个转变，就是对于我们孩子来讲，包括我们家长来讲，最重要的到底是什么？我想最重要的还是生命，生命是最宝贵的。我们怎么真正意义上去培养我们学生健康的、善良的生命，能够让我们的孩子们真正意义上的去成人，然后去成才。同时，在知识和能力方面，我们不仅是去传授知识，更重要的是要培养或者说教给孩子一种学习的方式。所以我想在这次疫情当中，我们是值得有很多总结的地方。
当然反过来想，我们以往传统的教育，也是需要去改变的。所以我们也是特别需要通过这样一个教育的国际化，我们去学习国外的一些优秀的教育方法。一方面，我们要看到国内的基础教育是比较扎实的，但另一方面，我们在这样一个提高效率的过程中间，能不能去减轻学生的各种负担？让我们的学生学得更加自觉，更加快乐一点？或者说，让我们学生的各方面能力能够提高得更快一点？
在这次疫情当中，实际上我们对一些个性化的教育教学，也有一些很好的思考。我们一零一中学通过OMO的这样一个教与学的平台，可以提供一对一的精准的支持。所以等到疫情过去、正式开学以后，我们也可以通过线上和线下的融合，在这样一个教育方面提供更好的支持。我想这也是在这次疫情中我们获得的机遇。我们能够有机会去思考教育的真谛，思考教与学的方式，进一步地去改变我们教育的供给，让我们的学生发展得更好。
辛欣：这次疫情也让很多人去思考中国和世界的关系。您站在一个教育家的角度来而言，您认为中国教育在整个世界的教育当中是处于一个什么样的位置？咱们中国的教育对整个世界的教育，未来会有哪些推动？
陆云泉：这是一个非常好的问题，其实也是很多人，包括家长问我这样一个问题。因为家长也关心说是不是要把孩子送出去，或者说什么时候送到国外去？我们在媒体上也看到了很多对中国基础教育的诟病，但是我想理性地去说这个问题，因为我还是比较有发言权的，我对国内的基础教育，还是比较了解的，同时我也访问和考察了很多国外的名校。2005年我在美国的亚利桑那大学教育学院进修，在美国很长时间，我考察了美国从K12到高校，从社区教育到语言培训机构的所有的教育。应该说我对美国的教育系统还是有一些研究和了解。综合比较，我想每一个国家的教育各有长处，包括制度也一样的，适合的才是最好的。特别是基础教育这个方面，我们这几年参加国际的PISA测试，应该说中国的基础教育，特别是北京的基础教育，在国际上PISA测试的成绩来看，应该是达到了一流。
当然我们也有一些问题，比如说我们国内基础教育学生的负担是比较重的，但是我想所谓负担是相对的。在很多情况之下，负担是没有一个很明确的标准去解读的。所以有些媒体去比较美国的公立学校的负担，认为我们中国的学生负担很重，但实际上美国的私立学校的负担也是非常高的。作为学生来讲，学习就是他的一个主要任务。所以有的时候，我们的负担可能一方面是我们的教育的不得法，学校教育也好，教师教育也好，家庭教育也好，可能没有很好地去激发学生的学习兴趣，我们需要去改进的。但另一个角度，如果说学生对学习有兴趣了，他喜欢学习了，他热爱学校了，那这个负担可能就不是负担了。对学生来讲，如果学习的负担他都不能承受，实际上到了社会去创业、去奋斗的时候，他的负担也是非常高的。所以我想负担本身就是相对的。我们看到美国的精英教育，它的负担是非常重的，所以我们说一个人想要成才，轻轻松松、快快乐乐是不可能的。这是对“负担”这个问题的想法。
另外，中国基础教育的一个很重要的优点，就是它的理论体系、学科体系是比较完备的，所以它的基础知识是非常扎实的。我前年专门去考察芬兰的教育，我跟芬兰的教育部长有过很好的探讨。很多人都说芬兰的模式好，是我们学习的一个榜样。但是我想，国情不一样就不能简单地去比较。比如说芬兰的人口可能就跟海淀区的人口差不多，并且芬兰是非常“佛系”的一个国家，他没有像我们这样的竞争，因为他社会的保障非常好，所以学生就会很快乐地、很轻松地学习。所以他的教育情况跟我们国内的教育情况是不一样的。如果我们把孩子在小学或者说初中的时候就送到芬兰去，他怎么去面对国内这样一个激烈的竞争？我想我们中国的学生可能更能够适合未来的这样一个激烈竞争。
所以总而言之，我们的基础教育，总体上除了我们的负担相对比较重，但我们的基础很扎实，所以我们在基础教育方面应该有自信的。当然从高等教育来讲，总体上欧美国家这些发达国家的高等教育会好一点，因为他的选择面会更广一点。所以我个人如果要建议的话，我觉得还是基础教育阶段应该是在国内接受。如果接收像一零一中学这样一流的基础教育，那么他可以在国内上一流的名校，在国外也能够上一流的名校。所以我们的孩子们在这样一个逐步成年的阶段，我们给孩子们一定的学习的压力，也是必须的。当然我们更重要的是要改变我们教与学的方式，让我们的孩子们能够确立他的目标，能够激发学生的学习的主动性，所以我们更多的应该给孩子们不断的鼓励，所以我想每个人都能够成才。
辛欣：刚才陆校长也提到了，说美国的公立学校和美国私立学校的一个区别。那我想从这个话题延伸出来，您觉得我们对于教育的均衡和个性化发展之间的关系应该是怎样的？您觉得它之间有没有矛盾？
陆云泉：我想是这样，教育均衡它实际上是一段时间，我们要处理在以往的教育发展过程中间的一些不平衡。因为我想公平是最重要的。一个社会，公平是一个底线，所以我们应该能够搭建各种平台，让我们的各类人能够公平地去竞争，能够创造自己的发展机会。所以在教育均衡推进过程中间，实际上是基于这么一个公平的理念。但我想，均衡不是目的，目的应该是优质。所以从一零一中来讲，我们既兼顾到均衡，我们也更关注到了优质。
优质本身来讲，每个人的优质也不一样，所以我们很重视的是个性化的私人定制。我们希望每个人成功，我们对成功的理解，或者说对于成功的定义，就是达到了自己既定的有意义的目标，我们就认为成功。所以从这个角度来讲，我们让每一个学生能够卓越成就他自己既定的、有意义的目标。我们的课程资源，我们优质的教师资源，都能够让各类的学生，不管是国际部还是我们的校本部，大家都能够共享。同时我们还通过生涯规划，根据每个学生的特点，提供个性化的指导，我们希望他变得更好，所以这个优质是我们的目标。
所以我们现在提出的教育综合改革的一个方向和目的是优质均衡，而不是一个低水平的均衡。
陆云泉：我们一零一中学是一个教育集团，这个教育集团里面的有一些校区，像我们在海淀东部学院路地区的几所学校，当时相对不是特别优质，并入一零一中学以后，我们通过六个一体化，能够把这些老百姓家门口的学校能够办得更好。我们在教育集团成立一年多的时间内，我们石油分校和矿大分校的提升幅度是非常大的，因为他们能够共享到一零一中本部的优质的教育资源，这是我们一零一中在推进教育优质均衡方面，我们所做的一些工作。
从个体来看，我们每一个孩子进入一零一中以后，能够均衡地去享受到一个优秀的资源。一零一中学特别重要的特色，我想有这么几点：
一是我们的老师，特别关注每一个孩子，所以我们的学生和教师之间的情感非常深。我们的校友，不管是已经毕业的学生，还是毕业学生的家长，对学校都非常热爱。这个热爱就是基于我们的老师对他们的孩子的这种热爱，是我们的毕业生对学校的这种热爱。这种热爱体现的就是在校期间，让我们的每一个学生都能够得到教师的关注，这个是对个人个体的一个教育均衡的落实。
第二个方面，就是在评价学生方面，在一零一中的老师的眼里面，我们都认为每一个学生都能够成长，都能够进步。一零一中学是一所具有红色基因的学校，非常规范。我们的学生进来以后，我们的加工能力非常高，学生的提升幅度非常快。我可以举一个例子，我们有一个孩子当时是农村计划进了一零一中学，其实他的中考成绩完全达不到一零一中统招的成绩。但高考他的名次提升了4000名，最后考上了一所非常好的名校。所以我们也可以关注到这些不同类型的群体，我们不放弃每一个学生，这也是我们在推进教育公平方面所做的一个工作。
第三个方面就是我们的英才学院现在是开放的。我们在义务教育阶段已经取消了实验班。在高中阶段我们虽然有实验班，但我们的实验班除了有行政的实验班外，我们还提供英才学院的开放渠道，通过双向的选择，在英才学院里面提供一些丰富的、综合的课程，这也是我们在教育均衡方面所推荐的工作。因为我们的教育均衡是基于关心每一个学生的个体，所以实际上也是得到了教育的优质发展。
辛欣：刚才陆校长提到了自己的经历，您的经历可以说是在中国的教育家当中也是独一无二的，从知名学校的校长到教委主任，又从教委主任到另一所知名学校当校长。在不同身份之间的这种转换，您对教育的理解和对教育的思考是不是也会有所不同？这样的一个转换会不会也让您的思考变得更加的全面、更加的深入了呢？
陆云泉：确实是这样，这个经历对我是非常重要的一个财富。因为国内基础教育的校长，一般都是从一个学校的老师做起，最后成为一个学校的管理者。他事业的经历，基本上都是在学校这个相对封闭的圈子里面。我有这样一个幸运的机会，能够从学校到了政府层面，尽管还是在教育的领域呃逆，但是因为毕竟它是作为一个区域，特别是像海淀这样一个教育大区，做了几年的教委主任。这样一个工作岗位，使得我眼界更宽、格局也更大，特别是我更能够理解在推进教育均衡、教育优质化发展，特别是教育改革过程中间的政策制定的一些幕后的思考。从这个角度来讲，我想我可能有这样一个经历，让我能够在学校的发展过程中间，可能会看得更加远一点，在学校的每一步发展过程中间，能够走得更加稳一点。特别是在教育的改革推进方面，能够更加扎实一点。
我们教育的改革或者教育的发展，我们不可能、也不允许把学生当做实验品，因为教育是不可能回炉的。他这个机会过去了以后，不可能再有这样一个机会了。所以从这个角度来讲，我们怎么去在发展、改革，特别是学校的办学过程中间，能够抓住正确的办学方向，能够看得更远一点，就非常重要了。对于一零一中学来讲，作为中国的一所名校，它一直相对比较低调，这个就是我们一零一中的一个优秀的传统。作为我个人来讲，从政府层面又回到学校，对于学校的规划，我想我可能会看得更加远一点。同时因为我有政府的工作经历，我对社会资源的整合能力相对来讲，可能比一直在一个学校当校长会多一些。所以从一零一中来讲，我们为什么可以把很多社会资源，比如高校和科研院所的资源能够做一些更多的整合，我想也是基于我的这样一个经历吧。
第三个方面，学校发展非常重要的就是在于学校的管理，它是学校发展的灵魂。学校发展到一定规模以后，它的治理已经不能是简单地做一个校长的管理，而是是治理体系和治理能力能不能更进一步地去现代化，包括怎么能更加聚焦于人的发展？我们现在所有资源的聚焦，都是聚焦于人的发展，为人的发展去提供各方面的支持。在学校而言，人当然就是指老师和学生。我想我的这样一个经历，一方面能够在办学方向方面把握得更加准一点，我能够理解政府的教育改革发展的意图，能够更好地去把握我们的办学方向，同时我们还是要开门办教育，我们要面向未来去办教育，我们把一切的社会资源作为我们的学生的发展，去提供对他的支持。
辛欣：去年北京市出台了教育领域的“三年行动计划”，提到了我们未来要在三城一区等重点区域加大国际教育的供给。一零一中学未来在其中会做哪些重要的安排？
陆云泉：这个问题非常好，因为北京的四个中心中就包括国际交往中心的推进。特别是对于海淀区，也是全国科技创新中心的核心区。对于科技创新中心核心区，我们更重要的就是为国际化人才的子女提供优质的国际化的教育。所以从北京市到海淀区，在国际教育供给的推进方面，应该说是再进一步的加大力度。据我了解，市教委也即将出台相应的国际学校提高质量的文件，当然正是在讨论过程中间，具体没有公开。但总体情况来讲，我们国际教育的发展已经进入了第二个阶段。第一个从规模化到优质化，提高它的品质。比如说这两年开始了对国际教育的规范化办学，包括对于课程使用、教材使用方面的一些检查。
在检查评估的过程中间，一零一中学得到了政府的高度的肯定。所以在未来的优质高质量发展方面，我想，作为像一零一中学，坚持正确的办学方向，坚持以学生为本，坚持规范办学、高质量办学的这样一所老牌的重点中学，我们在国际教育方面将会承担更重要的责任和一些义务。所以我们也正在由国际部逐步扩大，变成一个优质的国际学校的规模。所以我们在国际教育中心的整个的架构当中，我们有外方校长，有课程研发中心，有外教管理中心，有GITD学院，还有各对外合作项目。我们通过前期的运作和经验的积淀，以及管理架构的进一步的理顺，我想我们在承担北京的国际交往中心，承担国际社区的国际教育供给方面，一零一中学将会承担更重要的、更大的任务。这是社会和家长值得期待的。
辛欣：您作为一位知名的教育家，对我们中国未来的教育，您有怎样的设想和思考的，能跟我们分享一下吗？
陆云泉：这个题目比较大。因为我的经历可能跟别的校长不太一样。我从一名普通教师成长为一名优秀的教师，我在30多岁我就成为数学的特级教师，后来到几个名校当校长，再从南方到了北方，我经历了南北方不同的教育低于，然后又到了政府去主管一个区域的教育，后来又回到一零一中学，来承担整个教育集团的一个发展，本身我也是这一届的国家督学，也是北京市特级教师协会的会长，通过我这样一个经历，我对中国基础教育的发展特别有信心。而且不仅是信心，我特别有自信。尤其我出访了很多国外的学校包括名校之后，我对比了国内国外的基础教育方面，我觉得是非常有自信的。
当时我当海淀教委主任的时候，我提出的就是“海淀教育与世界对话”。我提出的是“对话”，而不是说去“学习”，因为我觉得对话是平等的，是相互学习的。中国教育有中国教育的优点，西方教育有西方教育的优点；西方教育有它的不足，中国教育也有它的不足。任何一个国家的教育它都不可能是同样的，中国的教育也不可能是完美的，正因为它不完美，所以我们还有更大的发展空间。所以在这样一个教育的开放、教育的国际化的过程中间，作为我们来讲，我们要做的工作就是取长补短，而不是说一味的去否定我们自己的教育，去照抄照搬国外的教育。
我们在小的管理方面，作为一零一中学来讲，我们在管理方面是有我们的特色的。我们一方面是非常人文，非常开放，同时我们在管理学生方面，我们还是非常有规矩的。我始终觉得学生在成长过程中间，他需要进行严格的管理，习惯是需要不断的坚持去养成的。从一零一中学来讲，我们一方面吸取了西方教育的像走班制等优势，但是我们也坚持中国的一些很好的特色，比如我们怎么去培养学生的习惯，怎么去加强对学生的管理。其实中国的教育，特别是在某些学科教育方面，也可以成为西方教育的一个样板。比如我们都知道，英国在基础教育领域，也不向我们中国的上海去学习数学的教育，实际上从这个角度来讲，我们的一些理科的教学，我们的系统性，我们的这种基础的扎实性，就是我们的一些很好的优点。所以我想未来我们中国的基础教育在不断地完善，不断地改革和发展过程中间，我非常有自信地说，会越来越好。我们现在已经有这样一个自信和能力，跟国外最好的学校去对话。
我在当海淀教委主任时，曾派几位校长出国去访问。美国的校长了解了我们国内的基础教育以后，觉得中国的基础教育有很多值得他们学习的地方。所以从中我们就能看到，未来中国的基础教育一定也能够站在国际基础教育的高地，来进行平等的交流和对话。
陆云泉：一零一中的发展，一个基本的定位就是办学目标已经确定，就是中国特色、国际一流的基础教育名校，这是一个基本的定位。在这个定位之下，我们正在做人工智能环境下的生态智慧教育。在这个大的课题当中，我们第一个就是人工智能环境，我们正在研发一个OMO的未来学校的一个架构，为我们泛在的教与学，包括我们一些多元的个性化的评价，提供一个智能校园的支持。应该说一零一中的智慧校园的平台，我们的硬件和软件的设施已经达到了一定的高度。技术改变是非常重要的。我们的工业到了4.0时代，那我们的教育能不能从1.0到2.0到3.0，然后走向4.0？所以我们正在研究人工智能环境下的生态智慧教育。
第二个，我们特别强调的就是学校的模式是不是应该有所改变？我们中国学校看到的都是钢筋、水泥、大楼，然后还有一个操场，很少见到像我们这种山、水、湖，包括草坪，所以我们希望它是一种生态。生态这两个字出现的时候，我们脑子里面首先想到的肯定就是它是绿色的，绿色代表的是生命，同时代表着绿色这个生态又是开放的，所以我们的教育应该是开放的，这样的生态是多元的，这个多元就是我们怎么进一步地去尊重学生的差异。因为学生他是有差异的，所以我们教育的评价应该是有差异的，我们不能用一个尺子，我们用一个标准去评价我们每一个学生，所以我们尊重生态这样一个环境。生态环境不单单是自然的生态环境，它也指学生的发展生态环境。
第三个就是我们的智慧教育。特别是在这次疫情当中，更加体现出了智慧教育的重要性。我们到底是培养聪明的孩子，还是培养智慧的学生？这是我们未来要去做的一件事。
另外，我们要去做的一件事就是我们怎样逐步地去打破原有的一些教育弊端？我们是齐步走的，我们是一个尺度的，我们对学生管得很死，我们的学生感觉到他的压力或者说他负担是特别重的。所以教育部前期在减轻学生过重的学业负担方面出台了一系列的政策。
但为什么减了以后，没有真正意义上的减下来？我想跟学校的课程建设、教学体系、评价体系是有关系的。所以我们已经成立了学校教育集团的学习科学研究中心。我们以往特别强调了教研，教研就是我们去研究怎么去教？我想这个是不够的，我们以往很少去研究怎么去学，就是站在学生的层面看问题。所以我们现在这个角色应该是更多地去看学生是怎么想的，他应该怎么学？他需要哪些支持？我想这是我们一零一中接下来要去做的。
第二个大事，就是我们去研究学习科学，然后我们能够提供个性化的针对学生的一些课程。包括学习的资料，包括考试的评价。
第三个方面，我们未来要去做的就是教师的发展，我们已经跟北师大、首师大进行对接，成立了教育集团的教师发展学院，我想教师的培养，教师的水平和能力是非常重要的。
辛欣：刚才陆校长给我们描绘了一幅非常伟大的一个蓝图，就是一个未来的智慧校园，一个全球创新的课程之下，我们未来的学校会是什么样的。我觉得听了以后感觉特别的激情澎湃，特别想跑步进入到您所说的未来的当中，去看一看未来的学校会是什么样的。我们最后请陆校长给大家做一个总结。关于国际教育，您对家长还有什么建议？
陆云泉：我想这次疫情过后，很多家长对于是否送把孩子送出国，怎么去选择国际教育，可能会有新的思考。我有这么几条建议：
第一个建议，在国际教育的选择方面，还是要理性地去多考察。评价一个学校的优质与否，我们要去看几个方面的问题。一是学校的环境是育人的，它对孩子们的性格的养成、习惯的养成，有非常重要的意义。二是要去看学校对孩子的评价方式。有的时候，家长会看到孩子的成绩可能不太理想，有的时候会责怪孩子。但可能没有想到，实际上成绩的获得有很多因素，包括孩子在学校里面，老师能能否很好地激发学生的学习兴趣，包括更重要的是对学生的关注。所以要去选择学校，就是特别能够关注学校的教育、管理等等方面，它是否非常的人文。
第二个建议，适合的才是最好的。不要认为别人都去考某一所学校，我这孩子也去考那所学校，不是这样的。我们要考虑我们的孩子是不是适合那一所学校。
第三个建议，要看这个学校能否给我们提供多样化的选择，包括学生学习的方向和目标。实际上，有的时候不一定只是反映在简单的成绩上。家长的目标不是说上个学就OK了，他还得要考虑到孩子后期的发展。他上了国外的大学以后，他发展的潜力到底在什么地方？更重要的是要让我们的孩子去成才，而不是说去简单为了考一所什么样的学校。所以对于学校培养的全面发展机会，应该是有一个综合的评价。最后一个是学校管理的规范性，还是要选择一所优质的、合格的、规范的学校，这是非常重要的。所以在这一个方面我还是建议家长多考察，不要仅仅听别人说，要亲身去看，最好还能全家去看。
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